Hielera - Pahola, Nicaragüense

This door focuses on Pahola's life now, as a strong survivor, image source is a photograph she provided after settling in the United States.

Pahola, 30 yrs old, single mother, daughters left behind, Nicaragua

---

Esta entrevista usa seudónimo elegido por "Pahola." VG: Cuénteme, Pahola, cuáles fueron las razones por venirse a los estados unidos. PAHOLA: Bueno, primero, pues, por la situación sociopolítica en mi país y luego por la situación económica. Lo económico que no esta nada bien. Y … Digamos no hay oportunidades de empleo, de tener un buen empleo, de tener ingresos buenos para, para, bueno para mantener nuestras familias. Son situaciones muy precarias, eh, aparte, eh, como le había comentado, todos los que somos … contrarios… al gobierno pues; digamos, no tenemos oportunidad de tener un buen trabajo en ninguna parte del país. Y, pues, nos toca migrar a otros lados. VG: ¿Cuál fue la razón que se fue en el día que se fue? PAHOLA: Pues si hubieron amenazas por parte del … de participantes o trabajadores del gobierno. Amenazas constantes de, de que, si no haces esto, si no participas con nosotros, pues ya sabes. Vas a pagar tu y tus hijas. Y, pues, a raíz de eso, uno entra en mucho miedo, mucha zozobra. Eh, el pensar que te pueda pasar algo, solo por el simple hecho de no pertenecer a un régimen. Aparte, en muchas ocasiones, pues, no fue una persona que golpearon. Eran muchos desaparecidos, y después de eso, el miedo pues era constante. Y por todo eso fue la decisión. VG: ¿Y cómo fue su viaje a los estados unidos? PAHOLA: Eh, pues, fue una experiencia muy, muy fea. Tener que salir de .. que tienes que salir de tu país, ilegal, cruzando fronteras, por montes, eh, caminando a oscuras con personas que no conoces, arriesgando tu vida. Eh, eso fue una experiencia muy muy triste, muy dolorosa, porque aparte de que pasas días sin poder comer, sin poder bañarte, con tus pies heridos, llevando sol, sin agua. Pues, no, no es nada fácil. En ciertas ocasiones, pues igual, llevando amenazas de las personas que te van cruzando. Si no hace unas cosas que ellos piden, pues todo eso implica un viaje de arriesgo, muy, muy feo. VG: ¿Cuantos días le tomo para llegar? PAHOLA: Bueno desde que salí, eh, llegué en ... en un mes yo estaba en México. Luego me detuvieron otro mes retenida ahí en la frontera. No sé por qué motivo, pues no me dejaban salir. Me pedían un dinero para poderme cruzar. Pues fueron dos meses estuve yo ahí. VG: ¿Eran los coyotes o era la migración o quien la estaba deteniendo? PAHOLA: Los llama pues … Ciertamente era la persona que, que me estaba cruzando. El coyote. Y las personas que trabajaban para él. VG: ¿Entonces fue secuestro? ¿No la dejaban salir hasta que les diera dinero? PAHOLA: Pues sí, estaban pidiendo mas dinero. Hasta que llamaron a una persona acá, eh, que si daban tanto me dejaban salir, pero… Se llego el día en que nos sacaron, y, gracias a dios no paso más. VG: ¿Y cómo se cruzó la frontera? ¿Que fue su experiencia? PAHOLA: Pues fue una experiencia bastante fea. Porque a raíz de que, eh, cruzamos el rio caminando. Yo, pues, soy una de las personas que nunca aprendió a lo que es nadar. Eh. Fue muy difícil porque … primero me habían comentado de que nos iban a pasar entrelazados a todas las personas que no sabían nadar. Y no, no fue así. Pues, ya cuando estábamos empezando a cruzar, pues, el guía se nos desapareció y cada quien, pues corrió por su camino, sin importarle los que quedaron atrás, pues. Muy feo la verdad. Arriesgando a, a que te quedaras ahí ahogado y pues nunca falta una mano amiga que, que le brinda ayuda a uno y ese fue mi caso. Y luego, pasar dos días, dos noches, en el monte, con hambre, con frio, llenos de lodo, mojados, eh, con muchos piquetes de animales, esperando para poder avanzar hacia … sin que nos mirara migración, verdad, pues … VG: Pero sí tuvo encuentro con migración, ¿no? PAHOLA: Si, si claro. Al final de después de pasar dos días y dos noches en el monte, pues sí … lograron encontrarnos. VG: ¿Y cuénteme como fue esa experiencia? PAHOLA: Eh … pues, nos tomaron… nos cogieron ese día y nos llevaron las famosas carpas, así le llaman, para iniciar un proceso, o sea, de recolectar información de nuestros datos, de que país procedemos. Pues ahí nos tuvieron ocho días. Igual pasamos tres días sin poder bañarnos, sin poder tomar un teléfono, sin poder comunicarles a nuestros familiares donde estamos. VG: ¿En una carpa? PAHOLA: Si, en las carpas. Luego de ahí tomaron a cierto grupo de una lista y nos trasladaron a la famosa hielera. Es un lugar que es demasiado, demasiado feo. Éramos alrededor de 45, 50 personas que estábamos en un cuartito, super, super, super pequeño. De lo más pequeño que puede haber. Eh, todas ahí tiradas en el piso. Con un servicio higiénico en medio del cuarto para hacer nuestras necesidades, sin tener opción a nada, ni de un cepillo de dientes, ni a un baño. Nada. Eh… pues solo, los agentes, algún agente abría la puerta y llegaba a tirar los famosos burritos. VG: ¿Y era lo que comían, los burritos? PAHOLA: Permítame un momento (sale por unos minutos) VG: ¿Me había contado de sus hijas, ¿Viajo con ellas? PAHOLA: No, no, desgraciadamente mis niñas no me las pude traer conmigo porque, eh ... nuestro viaje, es un viaje demasiado caro. Bueno, como en mi caso, yo no venía a entregarme a migración. Yo venía en un vieje corrido de paso, digamos. Mi viaje costaba $13,000 dólares. Y, ya si yo decidía traerme a mis niñas, pues, tenía que tener ese dinero en mano. Y no. Pues no. No pude. Se me hizo difícil. Y tuve que dejarlas. VG: Entiendo. Y este, me estaba contando de la hielera que le daban solo burritos. ¿Cuánto tiempo duro ahí? PAHOLA: Pues ahí me tuvieron ocho días y otras personas que estaban, llevaban 22 días, en la misma situación. En una situación precaria. Muy groseros porque … en mí, en nuestro caso, las mujeres, que andábamos en nuestro periodo ahí, sin tener unas… cosas sanitarias para nuestro uso. Pidiéndoles un poquito de papel higiénico. Pues se molestaban cada vez que tocábamos la puerta para pedir algo. Fue algo muy feo porque aparte de no tener un baño para, para nuestra… para nuestra limpieza higiénica, pues nada. Nos tocó pasar todo esos 8 días ahí sin cepillar nuestros dientes, sin bañarnos, sin cambiarnos de ropas. Hediondas a todo. Porque, usted sabe, estar usando ese servicio higiénico que lo tenemos ahí, en frente, en medio de en ese cuartito, pues no, no es nada agradable digamos. VG: ¿Y qué mensaje tendría usted? ¿Para las personas que no saben…? PAHOLA: Pues sí, la, eh, en mi opinión uno trata de comunicarle esto a las personas, pero la mayoría de las personas piensan que a veces uno lo hace por envidia, por egoísmo, y no porque en realidad quiera ayudarle, pero…, en mi caso, yo si les informo, que para tomar una decisión de esas arriesgarte en el camino, porque, si toma demasiado riesgos uno, eh, tendrían que pensarla bien. Es cierto que, en nuestro país, la mayoría de las personas de… centroamericanos que venimos a este país, la mayoría vienen huyendo por violencia. Y es verdad que en nuestro país se sufre demasiado, pero venir a una situación, así, a un país ajeno, pues, es super, super doloroso. Venir a recibir maltratos, humillaciones, eh, no, no es fácil. Hay que pensarla bien, y pues, a veces de cualquier manera uno busca soluciones que, si sean favorables a uno, pero … como dicen, uno sabe hasta que uno tiene una experiencia así. VG: Pues mucha fuerza que demuestra usted. PAHOLA: Demasiada porque a veces, cuando uno, hubo, en una pasada, fue cuando yo estaba en Guatemala que nos salieron unos hombres armados. Estábamos en una estación esperando, esperando que llegaran por nosotros y … se nos acercaron tres hombres que se bajaron de una camioneta negra y nos pusieron armas. Y nos dijeron, “O se suben a la troca, o aquí quedan.” Y nosotros sin tener opción a nada, pues solo con nuestras manos tomadas, sudadas, sin mirar opción de nada ahí, eh … ya, eh, hubo una persona … digamos un ángel, que se acercó ahí y empezó a … y saco su arma y les dijo que nos dejaran tranquilas. En ciertas pasadas en México también. Eh, recibíamos muchas amenazas de las mismas personas que te vienen cruzando, que, si no, si no sales con ellos …eh, … que, si no sales con ellos, aquí está, ya sabe usted, a que ellos tomen tu cuerpo. Te amenazan que ya saben dónde tiene tu familia, donde están tus hijos, que ... oh, te amenazan con quitarte la vida. Ya muchas personas venían con nosotros, pues les paso eso. Y no es nada nada bueno, peor, eso pasa peor cuando eres mujer. Eh, corre demasiados riesgos. Hay que tener valor para tomar una decisión así. VG: Bastante. Y eso que ahora supuestamente esta más tranquilo. La aplaudo por su fuerza. Y estar haciendo cambios en su vida. PAHOLA: Gracias. Muchas gracias.

This interview uses a pseudonym chosen by "Pahola." VG: Tell me, Pahola, what were your reasons for coming to the United States. PAHOLA: Well, first, because of the socio-political situation in my country and then because of the economic situation. The economy is not good at all. Hm... Let's just say there are no opportunities for employment, to have a good job, to have a decent income for, for, enough to support our families. These are very precarious situations, uh, apart from, uh, as I had told you, all of us who are ... of the opposing party... to the government then, let's say, we have no chance to have a good job anywhere in the country. And, ultimately, we must migrate elsewhere. VG: What was the reason you left on the day you left? PAHOLA: There were threats from the ... of party members or government workers. Constant threats of, like, if you don't do this, if you don't participate with us, then you know what will happen. You'll have to pay for you and your daughters. And so, as a result of that, you enter into a lot of fear, a lot of anxiety. Eh, to think that something can happen to you, just for the simple fact of not belonging to a regime. On top of that, on many occasions, it was not a just one person who was beaten. Many were disappeared, and after that, the fear was constant. And because of that was why the decision was made. VG: And how was your trip to the United States? PAHOLA: Well, it was a very, very horrible experience. Having to get out of ... just leaving your country, illegally, crossing borders, through brush/mountains, eh, walking in the dark with people you don't know, risking your life. Eh, that was a very, very sad experience, very painful, because apart from the fact that you spend days without being able to eat, without being able to bathe, with your feet injured, dealing with the sun, without water. No, it was not easy. Sometimes, also, putting up with threats from the same people who are crossing you. If you do not do some things that they ask for, then all that means is that it’s a risky trip, very, very ugly. VG: How many days didit take you to get there? PAHOLA: Well since I left, uh, I arrived in ... within a month I was in Mexico. Then they detained me for another month there at the border. I don't know why, but they wouldn't let me out. They asked me for money so that I would be crossed. Well, it was two months I had to stay there. VG: Was it the coyotes or immigration officers or who was holding you? PAHOLA: He calls them because ... obviously the person who was crossing me. The coyote. And the people who worked for him. VG: So, it was kidnapping? They wouldn’t let you out until you gave them money. PAHOLA: Yes, they were asking for more money. Until they called a someone here, eh, that if they gave so much (money) they let me out, but... The day came when we were released, and, thank God, I didn't pass anymore. VG: And how did you cross the border? What was your experience? PAHOLA: Well, it was a pretty ugly experience. Because, because, uh, we crossed the river walking. I am one of the people who has never learned to swim. Eh. It was very difficult because... first they had told me that they were going to cross us linked together with all the people who did not know how to swim. And no, that’s not what happened. When we were starting to cross, eh, the guide disappeared, and everyone scattered without caring about those who were left behind. The truth is it was very ugly. Risking to, that you stay there drowned and then there is never missing a helping hand that, that gives help to one and that was my case. And then, spend two days, two nights, in the brush, hungry, cold, full of mud, wet, with many animal bites/stings, waiting to be able to move towards ... without being found by immigration officers, right, well ... VG: But you did have an encounter with immigration, right? PAHOLA: Yes, yes, of course. Ultimately, after spending two days and two nights in the brush, yes ... They found us. VG: And tell me what that experience was like? PAHOLA: Eh... well, they took us... they took us that day and took us the infamous tents (MPP processing tents in border cities), as they call it, to start a process to collect our information, from what country we come, etc. Well, they had us there for eight days. We spend three days without being able to bathe, without being able to make a phone call, without being able to communicate to our relatives to tell them where we are. VG: In a tent? PAHOLA: Yes, in the tents. Then from there they took a certain group from a list and transferred us to the infamous “hielera.” It's a place that's too much, too ugly. We were about 45, 50 people who were in a tiny room, super, super, super small. As small as it could be. Eh, we’re all lying there on the floor. With a toilet bowl in the middle of the room to relieve ourselves, without having the option of anything, no toothbrush, no bathing. Nothing. Eh... because alone, the agents, some agent opened the door and came to throw the famous burritos. VG: And was it what they ate, the burritos? PAHOLA: Allow me a moment (leaves for a few minutes) VG: Had you told me about your daughters, did they travel with you? PAHOLA: No, no, unfortunately my girls … I couldn't bring them with me because, uh... the trip, it is too expensive. Well, in my case, I didn't come to seek asylum. I was coming in a running old man, let's say. My trip cost $13,000. And, if I had decided to bring my girls, well, I had to have that money in hand. And no. I just couldn't. It was so difficult for me. And, I had to leave them. VG: I understand. And you were telling me about the “hielera” where they gave you only burritos. How long were you there? PAHOLA: Well, they had me there for eight days. Other people who were there, had been in the same situation for 22 days. It’s a dangerous situation. Very rude because... in my, in some cases, the women were in our period there, without having any ... sanitary anything for our use. When asking them for some toilet paper. They were angry every time we knocked on the door to ask for anything. It was very ugly because apart from not having a bathroom for, for our... for our hygienic cleaning, we had nothing. We had to spend all those 8 days there without brushing our teeth, without bathing, without changing clothes. We stank. Because, you know, to be using that toilet, in front of everyone, in the middle of that little room, well, no, it's not pleasant at all. VG: And what message would you have? For people who don't know...? PAHOLA: Yes, uh, when you try to communicate this to people, most people take it that you do it out of envy, out of selfishness, and not because you really want to help them, but... in my case, I do tell the truth, that to decide of those type, there are risks along the way. Because, of too many risks, uh, they would have to really think it through. It is true that, in our country, most people from ... Central Americans who fled to this country, most of them are fleeing because of violence. And it is true that in our country we suffer too much, but to come to a situation, like this, to a foreign country, well it is super, super painful. We are coming to receive abuse, humiliation, eh, no, is not easy. You must think about it, and then, sometimes in any way one looks for solutions that, if they are favorable to us, but ... as they say, you never know until you go through the experience yourself. VG: Well, you’ve shown how strong you are. PAHOLA: Too much, I think, because sometimes, when I… there was, in a stop, it was when I was in Guatemala that we armed men jumped out at us. We were at waiting, waiting for them (smugglers) to come for us and... we were approached by three men who got out of a black truck and drew their weapons. And they said, "Either they get on the truck, or die here." And we had no choice of anything, because our hands were tied, sweaty, with no other option of anything, eh ... there was a man ... let's say an angel, who came over and ... And he took out his gun and told them to leave us alone. In other parts in Mexico as well. Eh, we received many threats from the same people who smuggle you across, demanding that if you do not go out with them ... uh ... that if you don't go out with them, you know, they will take your body by force. They threaten you by telling you that they know where your family has, where your children are, that ... they threaten to take your life. Many of the people that came with us, that happened to them. And it's nothing good, it’s worse, worse when you're a woman. Eh, you take too many risks. You must have the courage to make such a big decision. VG: Yes, quite. And supposedly, now it is calmer. I applaud you for her strength. And for making changes in your life. PAHOLA: Thank you. Thanks a lot.